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Foro: Dúvidas Informáticas

Falha de rede hoje - 02/09

Autor

Mensagem

Carlos Duarte
2003-09-02 14:30

Seria possível alguém do CICA explicar o motivo da falha de rede extra-FEUP que está a ocorrer?

Já sei que a culpa não é do CICA, mas antes dos serviços centrais da UP, mas uma explicação "técnica" seria agradável.

Aliás, sugiro ao CICA que em situações deste tipo, enviem um mail dinâmico a todos os utilizadores da faculdade, para evitar o surgir de rumores errados.

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Filipe Carvalho
2003-09-02 16:40

Será que a falha é mesmo do IRICUP? É que eu sinceramente já me questiono sobre isso...

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Carlos Duarte
2003-09-02 16:54

Independentemente de quem seja, acho que os utilizadores da FEUP já mereciam uma explicação. Um dia inteiro sem acesso externo é um exagero! Se algum ISP tivesse uma "prestação" destas, já estava a perder clientes a rodos!

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Filipe Silva
2003-09-02 17:44

Condicionamento no acesso à Internet

Caros utilizadores,

Devido á proliferação de vírus em computadores da FEUP (nomeadamente departamentos, adminstração e biblioteca) as conexões para o exterior aumentaram significativamente, provocando uma sobrecarga no equipamento de saída da FEUP. Este problema atinge também outras instituições da Universidade do Porto. A consequência é o condicionamento do serviço de Internet para o exterior da FEUP até à eliminação substancial das máquinas infectadas.
A Unidade de Redes identificou uma lista de máquinas que contém vírus e forneceu-a ao helpdesk. Neste momento o helpdesk está a contactar os responsáveis pelas máquinas para a eliminação dos vírus.

Pela Unidade de Redes

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Filipe Silva
2003-09-02 17:47

Não foi mandado um mail para todos os elementos da FEUP pois iria agravar o problema (<a href="web_foros.mensagem?p_id_msg=5886">sobre o problema</a>), pois muitos têm redireccionamento da sua caixa de correio para fora da FEUP.

Foi no entanto colocada uma notícia, que aparece no layout inicial das salas de informática.

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Filipe Silva
2003-09-02 17:50

Se a FEUP fosse um ISP os alunos tinham de pagar pelo serviço, e tenho a certeza que muitos pagavam muitos mais que o valor das propinas, não achas?

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Carlos Duarte
2003-09-03 10:31

E o resto que é suportado pelo Estado não conta? Bahhh Se queremos ser os melhores, temos que nos comparar com os melhores e deixarmo-nos de choraminguices.

Se efectivamente o problema foi uma proliferação de vírus, já era tempo de o CICA implementar medidas de prevenção mais eficazes, tais como certificar que as máquinas tem um antívirus actualizado e a patches (principalmente as de segurança) todas!

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Carlos Duarte
2003-09-03 10:38

Sim, e como quem NÃO usa as salas de informática, não consulta (por norma) essa página, fica sem saber nada... Desculpem lá, mas não foi a melhor solução.

Segundo, se vocês têm uma "lista" das máquinas infectadas, não seria mais prático desactivar os IP's dessas máquinas temporatiamente do que deitar pura e simplesmente toda a rede abaixo? Só uma ideia...

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Filipe Silva
2003-09-03 15:14

O que é suportado pelo estado não conta com o tipo de serviço prestado, actualmente, como muito bem sabes.

1- Por exemplo: os portáteis não são passíveis de controlo.
2- A responsabilidade de virus é de todos,
pois se bem que a maioria das máquinas tenham antivirus (actualizados diariámente) estes somente limpam os virus
depois de estes serem descobertos e uma 'vacina' criada.

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Filipe Silva
2003-09-03 15:24

Tivemos de escolher o menor dos males para não saturar ainda mais a rede e os servidores e a notícia tb estava disponivel na página das noticias.
A prioridade foi de resolver o problema o mais rápido possivel.

Desligar os Pcs da rede foi efectuado mas foi trabalho morroso (identificacao, ir ao swicth e programar a porta, etc..) e agora volta-los a ligar.
E como sabes os virus propagam-se e as pessoas voltam das férias, ligam os computadores e ....

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Carlos Duarte
2003-09-03 15:40

... BUM? ehehehheheheh

Eu não estou a criticar o vosso modo de operação (que acho que foi o correcto), mas antes o modo de divulgação. Um aviso na página inicial da FEUP seria mais eficaz, inclusivé "direcionando" os utilizadores para os updates ao SO.

O que eu acho é que o CICA precisa de implementar uma política de prevenção mais efectiva, seja por "obrigar" quem não tem responsabilidade suficiente para gerir o seu computador a ter o computador gerido pelo CICA (com updates via network) ou por um esquema de "validação" de segurança que obrigaria as pessoas a provar que tinham os updates em dia de forma a poderem-se ligar à FEUPnet. Não sei se algum destes esquemas é fácil (suponho que não) de implementar, mas está mais que visto que ALGO tem de ser feito, porque mais uma vez se prova que nem toda a gente tem a competência para ter uma máquina completamente sobre o seu domínio administrativo.

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Carlos Duarte
2003-09-03 15:42

Como já disse no outro post, se as pessoas não são competentes e/ou responsáveis para puderem gerir a sua máquina, é tirar-lhes esse privilégio (incluindo aos portáteis, aos quais pode ser "desactivado" o MAC adress).

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Filipe Silva
2003-09-04 11:22

Como porventura sabe o CICA implementou no ano lectivo passado:
um sistema de antivirus na recepção e envio de verifica todos os 'mails';
um sistema localizado para update dos sistema operativo windows 2000 e XP('Critical Updates');

e tem tb implementado um sistema central de actualizacao de antivirus.

Tendo naturalmente atenção que:
um virus pode ainda não ser reconhecido pelo antivirus (como já dito noutra mensagem) o utilizador deve ter cuidado ao abrir 'mails' de origem desconhecida, executaveis ,etc.;
que muitos utilizadores dos gabinetes ou que que usam portáteis (têm permissão de administração nas suas máquinas), que podem desligar o antivirus, ou mesmo não o instalar;

é de notar que a segurança depende directamente dos utilizadores, e que para além do controlo por parte de um programa não ser 100% fiável e talvez muito dificil devido aos portáteis) somente a administração da FEUP poderá deliberar uma tomada de posição de corte absoluto.

Resumo da História: Se cada um for responsável e tiver cuidado as coisas não aconteciam. O CICA tem dispendido todos os meios ao seu alcance para combater o flagelo dos virus, não conseguimos atingir o ideal mas esperamos que com sugestões e ideias consigamos sempre melhor o serviços oferecido (e €€€s :-).

Esperamos sempre as sugestões e ideias que podem ser colocadas neste foros ou enviadas à administração do CICA.

Agradecemos como sempre a compreensão e auxílio dos utilizadores para minorar os possiveis problemas e o seu impacto na vida da FEUP.

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Vítor Carvalho
2003-09-04 11:59

Devo ainda acrescentar que devemos ter uma política mais positiva, tratando-se ainda por cima de UNIVERSIDADE... já ouvi nesta discussão as palavras CORTAR, RESTRINGIR, PUNIR... que tal pensar em FORMAR, INFORMAR, DESENVOLVER, EXPANDIR? Penso serem estas últimas palavras as que dizem respeito às políticas quer da FEUP, quer do CICA. Cumprimentos.
Elemento da Equipa do SiFEUP,

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Carlos Duarte
2003-09-04 14:36

Eu fui rever os meus "posts" para ver o que tinha posto de tão ofensivo e... não pus nada. Senão ora vejamos:

Se o CICA tem em mão um infecção de vírus, que ainda por cima se propaga rapidamente e sozinho, não sei qual o problema de CORTAR o acesso. É apenas uma medida profilática para o bem de todos.

De igual forma, se uma pessoa, p. ex., tiver competências para guiar um carro, não é por isso que tem competências para competir em rallies. Daí ter competência para usar um computador não implica ter competência para admnistrá-lo. Se essa falta de competência acarretar riscos para o resto dos utilizadores, esse poder de "admnistrar" deve ser restringido ou mesmo retirado. É claro como a água.

É muito bonito falar em (in)formar e desenvolver, mas isso só serve para alguma coisa se as pessoas estiverem dispostas a isso e se as acções nesse sentido forem bem pensadas de forma a serem eficazes. Não adianta estar cheio de boas intenções (ou confiar unicamente na bondade das pessoas). É necessário agir e fazer!

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Vítor Carvalho
2003-09-04 14:53

Agir e Fazer: é o que tem sido feito pela USINF e restantes unidades do CICA. Uma atitude pela positiva não se trata de boa vontade, como lhe chama, mas antes ter objectivos mais elevados. Nunca mencionei que as palavras eram ofensivas, apenas sugeri outra atitude perante os problemas. Existem sanções aplicadas pelo CICA a quem não cumpre os regulamentos - e isso tem de existir, mas a ideia que quero fazer passar é que devemos investir mais pela positiva e não pela negativa. A universidade serve antes de tudo para formar profissionais e cidadãos, e deve fazê-lo de uma forma positiva. P.S. - são as utopias que levam os homens a evoluir.
Cumprimentos.

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Carlos Duarte
2003-09-04 15:07

O melhor caminho para evitar um desastre é
fazer todos os possíveis para o evitar. Como
se viu pela "crise" dos últimos dias, é óbvio
que nem tudo foi feito (apesar de reconhecer
inúmeros avanços, incluíndo a filtragem de
email por um antívirus).

Eu não estou a sugerir uma política
draconiana de só permitir a quem tem
conhecimentos avançados de informática
utilizar o computador. Eu estou a sugerir um
controlo mais restrito por parte do CICA de
quem TEM efectivamente esses poderes. Se
o meu vizinho tem o direito de não perceber
nada de computadores (fora MS-Office) e de
não ter um antívirus instalado e de fazer
updates, também eu tenho o direito de não
perder dois dias de trabalho porque existem
pessoas iguais ao meu vizinho por esta
faculdade (ou universidade) fora e que
propagam, de forma não intencional, vírus.

Muitas pessoas sabem conduzir mas não é
por isso que cumprem sempre a manutenção
do seu automóvel à risca. Como tal, o Estado
obriga a uma inspecção obrigatória de 2 em 2
(e depois de 1 em 1) anos ao fim de 4 anos
de vida do carro. Estão a ser eles
autoritários? Não, estão a OBRIGAR as
pessoas a zelarem pelas condições
operacionais do seu veículo, de forma a não
se tornarem um risco para os outros e
mesmo para si mesmos. Assim evitam-se
acidentes, mortos e feridos.

Uma solução PREVENTIVA deste tipo é
melhor do que fazer pessoas (como eu)
perder tempo (e tempo é dinheiro) por causa
da incúria (intencional ou não) de terceiros. O
dever do CICA é para com a COMUNIDADE
da FEUP, não com o senhor X ou Y, logo
tem de fazer o que é melhor para todos, doa
o que doer a um ou outro.

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Vítor Carvalho
2003-09-04 16:18

Resumindo: a liberdade acaba quando se interfere com a liberdade do próximo. Plenamente de acordo.

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